¿Cuál es la distancia más cercana en el espacio donde podría haber al menos una civilización a nivel humano sin que nos demos cuenta? ¿Qué hay de Alpha Centauri? ¿Podríamos ‘detectarnos a nosotros mismos’ si hubiera civilización a nivel humano?

En el océano de Europa en nuestro propio sistema solar :).
La NASA está enviando una sonda a la luna de Júpiter, Europa. Puede ser el hogar de la vida.
(Los géiseres aquí son especulativos, se sabe que existen para Encelado, evidencia indirecta hasta ahora, aunque para Europa, ya que no hemos podido estudiarlo tan de cerca y sus géiseres también si existen son más difíciles de detectar y pueden ser esporádicos) .

Una civilización que se desarrolla en un océano subsuperficial probablemente no tendría tecnología, al menos no a un nivel avanzado, sin fuego. ¿Y cómo desarrollarían fuego en un océano? Tendrían respiraderos hidrotermales, incluso lava a veces posiblemente, pero ¿cuál es la posibilidad de desarrollar tecnología como la nuestra? Y más aún si son como delfines y no tienen manos.

Pero podrían tener lenguaje, matemáticas, arte, música, etc., etc., podrían tener un alto nivel de civilización de mil millones de años incluso mucho más allá de nosotros, y no sabríamos sobre ellos (porque todavía no podemos ver a través del hielo con nuestra tecnología) y no sabrían de nosotros.

VIDA EUROPEA Y OXÍGENO

Digo que Europa es quizás el mejor candidato para los posibles océanos de la luna helada subsuperficial, porque probablemente es un océano rico en oxígeno, oxígeno creado en la superficie por la radiación de Júpiter que rompe el agua en el hielo y luego circula a su océano. Y el océano rico en oxígeno + respiraderos hidrotermales parece sugerir la posibilidad de una vida más alta con altos requerimientos de energía.

La tasa de suministro de oxígeno es baja en comparación con la Tierra con vida fotosintética. Pero si es como las comunidades de ventilación hidrotermal en un gran océano, es una mezcla de H2S y metano que respira y vida basada en oxígeno. Por lo tanto, los aerobios podrían sobrevivir con la comida de los no aerobios. Y también solo localmente numerosos: puede haber solo una pequeña capacidad de carga para todo el océano y, aún así, tener suficiente oxígeno para una vida compleja alrededor de cada ventilación hidrotermal en sus océanos.

Esta estimación sugiere que se podría suministrar suficiente oxígeno para soportar 3 mil millones de kilogramos de macrofauna. Europa tiene suficiente oxígeno para la vida – Astrobiology Magazine

Obviamente, eso no es suficiente para una civilización de 7 mil millones de humanos, pero si piensas más en la etapa de los humanos de los primeros cazadores-recolectores, no hay razón para que no pueda tener una civilización de población pequeña. O si los seres son pequeños.

Los loros grises son muy inteligentes y pesan alrededor de medio kilo cada uno. El peso promedio de las especies de loros comunes. Por lo tanto, podría tener fácilmente algunos millones de algunas especies que pesen esa cantidad, y aún tener muchos kilogramos para el resto de su megafauna.

PODRÍA SER FÁCILMENTE ANTES COMO DETRÁS DE EE.UU. EVOLUCIONARIAMENTE

Y es que es muy poco probable que su evolución se haya desarrollado en un paso cerrado con la Tierra.

Si pudieran haber evolucionado tan lejos como los animales, por ejemplo, peces o calamares como criaturas, como muchos piensan que es al menos remotamente posible, podrían estar tan fácilmente medio billón de años por delante de nosotros en evolución, como detrás de nosotros, sobre un escala de tiempo de 4.700 millones de años. Podríamos encontrar vida allí que sea equivalente a lo que podría evolucionar en la Tierra dentro de medio billón de años en la complejidad de la vida.

Entonces, no solo la vida inteligente, también podría ser una vida más compleja y altamente evolucionada que nosotros. Por ejemplo, si hay una etapa futura, por ejemplo, después de la multicelularidad, podría haber evolucionado ya en Europa, ya que la multicelularidad en su forma moderna se desarrolló hace solo medio billón de años en la Tierra.

No decir eso es probable. De todos modos, no tenemos la suficiente comprensión como para asignar niveles de probabilidad a tales cosas. Pero no parece imposible, y solo preguntaste “podría”, no “probable” :).

OCÉANOS CALENTADOS POR MAREAS EN OTRA PARTE DE NUESTRO SISTEMA SOLAR – NUBE NORTE

Y dada esta posibilidad de vida en los océanos de lunas heladas, los océanos bien calentados por mareas podrían existir en cualquier lugar, incluso en los confines de la nube de Oort. Si tiene sistemas de lunas allí y no están bloqueados por la marea, o tienen fuentes de calor de radiación o un océano de larga vida después de un impacto importante, la vida podría evolucionar.

Podría haber miles de lunas del “océano subsuperficial” en la nube de Oort, tan activas o más activas que Plutón y Caronte. tal vez nunca llegó al bloqueo de las mareas. Es probable que haya mundos allí que sean significativamente más grandes que Plutón. Tal vez del tamaño de Marte o de la Tierra, y posibilidad remota tal vez, incluso del tamaño de Neptuno.

Aunque Europa puede parecer la mejor apuesta en la actualidad para la inteligencia, no tenemos idea de lo que realmente está en la nube de Oort. Tal vez tiene miles de mundos oceánicos cubiertos de hielo.

Si hubiera alguna razón para suponer que alguno de ellos podría tener suficiente energía para una vida compleja, entonces la gran cantidad de mundos y el enorme volumen total de agua líquida podrían hacerlo más favorable, incluso si la probabilidad fuera mucho menor que para Europa. individual de ellos tiene una civilización.

Si resulta que alguno de ellos tiene suficientes fuentes de energía para una vida compleja, y que algunos de ellos tienen formas de vida complejas, nuestros descendientes pueden tener que hacer una búsqueda larga antes de poder estar seguros de si no hay civilización en ninguno de ellos. esos océanos

OCÉANOS DE METANO DE TITÁN Y OTRAS BIOQUÍMICAS EXÓTICAS

Por supuesto, esa es una forma más bien centrada en la Tierra de verlo. Podría haber otras formas de vida superior en nuestro sistema solar también, posiblemente, por ejemplo, en los mares de Titán, tampoco sabríamos de ellas, una biología radicalmente diferente si es que existen. Y de nuevo a esas bajas temperaturas, difícil de ver cómo podrían desarrollar fuego o tecnología, suponiendo que allí hubiera una civilización antigua. Sin tecnología, de nuevo, podría ser difícil de detectar. Según el libro de Dirk Schulze-Makuch sobre lugares para la vida en el sistema solar, las condiciones en Titán aparentemente no parecen muy favorables para un ecosistema complejo, pero no se puede descartar. Para esta y otras ideas de biologías alternativas en nuestro sistema solar, vea Biología Cósmica.

También hay otras ideas más nuevas, incluida la vida en CO2 supercrítico. Incluso en nuestros propios océanos. A las altas presiones de las profundidades del océano, en cualquier lugar por debajo de alrededor de 0,8 kilómetros de profundidad, el CO2 es un líquido . Ver “Vida en dióxido de carbono líquido” . El primer descubrimiento de CO2 líquido natural en los océanos se remonta a 1990 . Curiosamente, a medida que aumenta su temperatura, el CO2 líquido a alrededor de 31.1 C y 73.8 atmósferas de presión se vuelve supercrítico. Esa es una fase donde la distinción entre un gas y un líquido desaparece y las propiedades a menudo cambian. El CO2 líquido se usa a menudo para esterilizar. Sin embargo, algunos microbios y sus enzimas pueden tolerar vivir en CO2 líquido. Este fue un descubrimiento reciente sorprendente reportado en febrero de este año. Encontraron seis cepas de microbios, aisladas de tres sitios destinados al secuestro geológico de dióxido de carbono, que tienen la asombrosa capacidad de crecer en la interfaz entre el agua y el CO2 supercrítico. Ver crecimiento microbiano bajo CO2 supercrítico .

Hay depósitos bastante grandes de CO2 líquido debajo de los océanos de la Tierra. Por ejemplo, un lago de CO2 encontrado en la costa de Taiwán a una profundidad de 1,4 kilómetros . Es más pesado que el agua por debajo de una profundidad de alrededor de 3.000 km, por lo que puede haber grandes reservorios más profundos. Es una sugerencia un tanto remota, pero podría haber vida compleja en esos depósitos profundos. Si es así, ¿podría haber una civilización allí abajo? No creo que sea probable. Pero solo mencionándolo para completar.

También podría haber CO2 supercrítico en Marte en profundidad, incluso debajo de la superficie de Venus. Vea cómo se despierta Philae: ¿dónde podrían esconderse la vida y la vida proto en nuestro sistema solar?

Para este tipo de vida, ver Vida alienígena podría prosperar con CO2 ‘supercrítico’ en lugar de agua

¿PODRÍAMOS TENER UNA CIVILIZACIÓN NO DETECTADA EN NUESTRAS PROPIAS PROFUNDIDADES DEL OCÉANO?

Para el caso, no creo que podamos decir con certeza que somos la única civilización inteligente en la Tierra.

Se espera que los calamares gigantes sean especialmente inteligentes, quizás más que los pulpos y calamares. Lo que puede hacer que uno se pregunte: ¿podrían ser tan inteligentes como los humanos? (De una manera muy diferente, por supuesto).

Si tuvieran una civilización en las profundidades del océano, probablemente aún no lo sabríamos. Todavía no ha sido capaz de sacar a los vivos de las profundidades del océano y mantenerlos en cautiverio y solo unos pocos avistamientos esquivos de ellos en su hábitat natural.

¿PODRÍAMOS TENER UNA CIVILIZACIÓN INDETECTADA EN TIERRA?

Algunas civilizaciones humanas han podido sobrevivir casi sin ser detectadas por todos los demás hasta hace poco. Estoy hablando de tribus no contactadas en la selva tropical.

Si una especie inteligente tenía un rango muy limitado en la tierra, solo quedaban unos pocos acres, por ejemplo, y también era pequeña, tímida, de rápido movimiento o bien camuflada, inteligente y asustada de los humanos, tal vez aún no los conozcamos.

Por poner un ejemplo, muchos loros son atrapados y asesinados, o llevados al comercio de mascotas. Supongamos (no hay razón para pensar que existe) que hubiera algunas especies inteligentes de loros grises. Elijo los loros grises aquí como una sugerencia para la siguiente especie más inteligente después de los humanos, algunos posiblemente pueden ser más inteligentes que los chimpancés. Entonces seguramente se esconderían de los humanos y correrían la voz a otros en su especie de que es mejor que los humanos no los vean.

¿Podríamos detectar una pequeña civilización remanente de loros tímidos e inteligentes? ¿Quizás ocupando un área pequeña, solo unas pocas hectáreas de la selva tropical, digamos? Yo creo que no.

Ahora, no significa que esto sea probable. Pero, difícil de decir que es totalmente imposible, creo.

Incluso las criaturas más grandes, bien las criaturas inteligentes rara vez son atrapadas, muy raras en los registros fósiles, y tendrían amigos para sacarlas de problemas. Si tampoco entran en la construcción de grandes estructuras o talan árboles y limpian la tierra, y son tímidos y se mantienen fuera del camino de los humanos, nuevamente, es difícil decir que tales criaturas no pueden existir.

Gran parte del planeta aún no se explora en detalle. Las expediciones todavía están descubriendo nuevos mamíferos pequeños de vez en cuando y no conocen a los humanos y no se esconden deliberadamente de nosotros, de hecho tienden a ser demasiado mansos en áreas remotas. Agregue a la mezcla que las criaturas se esconden deliberadamente y son tan inteligentes como nosotros (por ejemplo), y se hace mucho más difícil encontrarlas. Una vez más, solo veo esto como una posibilidad, sin decir que es probable.

(Gracias a Todd Smithgall por tocar esto en un comentario)

ALPHA CENTAURI – NUESTRA ESTRELLA MÁS CERCANA

En cuanto a la Tierra como planetas habitables alrededor de otras estrellas, hay una búsqueda activa en este momento de planetas similares a la Tierra alrededor de Alpha Centauri. Eso no se descarta todavía, así que nuestra estrella más cercana

Dos planetas similares a la Tierra podrían estar escondidos cerca de nuestro sistema solar

Algunos astrónomos también sugieren que podría tener planetas “súper habitables” más habitables para la vida que la Tierra misma.

Dos planetas similares a la Tierra podrían estar escondidos cerca de nuestro sistema solar

Estos no han sido detectados, es solo una posibilidad.

CIVILIZACIONES CON TECNOLOGÍA

En cuanto a las civilizaciones con tecnología, depende de cuán silenciosa sea su tecnología. A medida que avanza, es probable que se vuelva más eficiente y silencioso. Por ejemplo, si usan principalmente comunicación láser, solo lo notarías si está dirigido hacia ti. Además, la forma más eficiente de codificar la información llena el espectro de frecuencias y está cerca del ruido en su estructura, por lo que si recibe sus transmisiones, puede ser de amplio espectro y más o menos indistinguible del ruido a menos que tenga la clave para descifrar eso.

Y luego también existe la posibilidad de algunos medios de comunicación que aún no tenemos. No hace mucho tiempo desde que descubrimos las ondas de radio. También idea de que la transmisión láser era posible, incluso más reciente. ¿Existen tecnologías futuras que todavía no hemos descubierto y que, cuando se descubran, tomarían el control de la radio y la comunicación óptica?

ETS TECNOLÓGICOS EN NUESTRO SISTEMA SOLAR – NO DEJES HUELLAS

Podríamos tener una tecnología como esa en nuestro propio sistema solar y ser difíciles de detectar, ya sea muy eficiente, indistinguible del ruido, o utilizando algún método que aún no hayamos descubierto.

Aunque no creo que lo haya, porque el sistema solar parece totalmente prístino, no hay huellas y huellas de seres extraterrestres en la Luna, por ejemplo, y ya hemos fotografiado las huellas del Apolo desde la órbita alrededor de la Luna: detectaríamos algo así. incluso si lo visitaron hace miles de millones de años.

Lo mismo para Marte, con frecuencia fotografiamos nuestras propias huellas de rover desde la órbita, y no hay signos de ninguna pista presente o antigua de extraterrestres (o marcianos). Así que no hay señales de nadie en Marte durante millones de años al menos.

Si hubo visitantes extraterrestres aquí en algún momento en el pasado, a través de casi toda la historia de nuestro sistema solar, entonces obviamente tienen una política de impacto mínimo.

Tendría que ser un caso de: quitar su basura, no hacer fogatas, y también limpiar todos los rastros de su visita cuando salga, incluso sus huellas :).

Por lo tanto, estaría de acuerdo, probablemente no los encuentre en nuestro sistema solar, excepto en los océanos de luna helada, donde podría ser posible, pero luego esperaría que no fueran tecnológicos. Porque parece probable que sea difícil desarrollar tecnología allí, y también porque si tuvieran tecnología a niveles similares a nosotros o más allá, habrían emergido de sus océanos y los veríamos fácilmente.

¿PODEMOS DETECTAR NOSOTROS MISMOS ALREDEDOR DE OTRA ESTRELLA?

En cuanto a si podríamos detectarnos a nosotros mismos, es muy poco probable que una civilización evolucione exactamente en el mismo momento que nosotros. Pero como esa es parte de su pregunta, alguien de la Liga SETI responde eso aquí: ¿Hasta dónde podemos escuchar?

Una búsqueda SETI dedicada podría detectarnos hasta a 1000 años luz de distancia, mientras que un pequeño radiotelescopio, como los radioastrónomos aficionados, podría encontrar un desafío detectarnos alrededor de la estrella más cercana. La galaxia tiene un diámetro de 100,000 años luz y un grosor de aproximadamente 1,000 años luz, por lo que una búsqueda dedicada para nosotros podría cubrir solo alrededor de una millonésima parte del volumen de la galaxia.

PODRÍAMOS VAMOS A NOSOTROS MÁS MÁS DE 1000 AÑOS DE LUZ DESDE LA TIERRA

Si nuestros clones nos señalaran activamente, con haces de radio enfocados, entonces los detectaríamos en cualquier lugar de la galaxia, de hecho, más allá de la galaxia, a menos que estén ocultos por el polvo y las nubes de gas.

Pero no estamos señalando activamente a nadie más, a excepción de una transmisión de prueba muy corta hace algunos años, por lo que si está hablando nuevamente sobre clones de nosotros, entonces no nos detectaría de esa manera, y se necesitaría un gran proyecto dedicado para tratar de señalar a la mayoría de los planetas habitables de la galaxia si aún no sabían que estábamos aquí, bastante improbable en nuestro nivel de tecnología.

En la búsqueda de ETI, SETI, luego, con la mayoría de las búsquedas, nuestras mejores posibilidades son encontrar ETI de esa manera sería encontrar las que están muy por delante de nosotros y transmitir activamente a toda la galaxia o a todos los planetas habitables o algunos tal. Lo que tiene sentido como una estrategia de búsqueda, ya que la posibilidad de encontrar ETI que recién han comenzado a desarrollar tecnología de radio, en el último siglo más o menos, cuando ellos y nosotros hemos evolucionado de forma independiente durante miles de millones de años, seguramente es pequeña.

¿Quizás otra forma de ver esto es cuán bien la otra civilización podría ocultarse de nosotros? ¿Qué tan grande es? ¿Y en realidad los estamos buscando? Me aventuraría a decir que una civilización de unos pocos millones de individuos podría “esconderse” de nosotros tan cerca del otro lado de la luna si estuvieran completamente bajo tierra. Solo recientemente tendrían que proteger EMR.

Sin embargo … si quieres entretener universos múltiples / paralelos / cuánticos, ¡entonces podrían estar a solo unos mm de distancia, compartiendo nuestro mismo espacio, o incluso dentro de ti!