Si los delfines son tan inteligentes, ¿por qué no han dominado el mundo submarino? Desde el punto de vista de que “solo los más fuertes sobreviven” en la naturaleza, supongo que no han dominado el submarino porque tienen tiburones como competidores.

Si se debe creer a Douglas Adams, ya se consideran la más inteligente de todas las especies.

“Por ejemplo, en el planeta Tierra, el hombre siempre había asumido que era más inteligente que los delfines porque había logrado mucho (la rueda, Nueva York, guerras, etc.), mientras que todos los delfines habían hecho basura en el agua pasando un buen rato. Pero a la inversa, los delfines siempre habían creído que eran mucho más inteligentes que el hombre, precisamente por las mismas razones.

– Douglas Adams, La guía del autoestopista galáctico

“Por ejemplo, en el planeta Tierra, el hombre siempre había asumido que era más inteligente que los delfines porque había logrado mucho (la rueda, Nueva York, guerras, etc.), mientras que todos los delfines habían hecho basura en el agua pasando un buen rato. Pero a la inversa, los delfines siempre habían creído que eran mucho más inteligentes que el hombre, precisamente por las mismas razones.

– Douglas Adams, La guía del autoestopista galáctico

No se trata de si el dominio es una virtud o no , se trata de si se deriva necesariamente de ser inteligente o no. Los humanos no solo tienen inteligencia; Tenemos pulgares oponibles.

Los delfines no dominan el océano porque el océano es muy, mucho más profundo de lo que podrían llegar sin peligro, y de lo que tienen alguna razón para hacerlo. Todo lo que necesitan está en la superficie. Los humanos pueden sobrevivir en cualquier lugar de la tierra donde puedan encontrar comida, agua y refugio, y la altitud no hace mucho para cambiar eso, pero en el océano, un poco de profundidad puede hacer una gran diferencia. Las orcas tienden a no ir más allá de cien metros, lo que puede parecer mucho, pero dada la profundidad real del océano, en realidad no es mucho; los delfines van menos de la mitad (aunque son capaces de más).

Los cuerpos humanos son excelentes para interactuar con objetos sólidos, pero los cuerpos de delfín no lo son; todo su propósito es sobrevivir en el agua, sin importar todas esas cosas de la tierra. Como resultado, nunca han desarrollado ningún tipo de tecnología, porque los objetos sólidos son una necesidad en cuanto a desarrollos duraderos. La tecnología es la única razón por la que los humanos están en la parte superior de la cadena alimentaria, y los delfines tendrían dificultades para crearla.

Posibilidad 1: si los hombres de las cavernas fueran tan inteligentes, ¿por qué no habían dominado el mundo? Dales tiempo y lo harán.

Posibilidad 2: sin manos

Posibilidad 3: su inteligencia es diferente de la nuestra y menos adecuada o inclinada a dominar su entorno (premisa de la guía de autoestopistas)

Posibilidad 4: tal vez el mundo submarino no presenta los mismos desafíos y recursos de supervivencia que la tierra: no hay necesidad de refugio, comida abundante, ni palos puntiagudos para hurgar, es un jardín de algas marinas del Edén, por lo que los delfines simplemente no tienen la motivación .

Posibilidad 5: opuesto al número 4, supongamos que la vida submarina es tan difícil que no tienen tiempo para sentarse … quizás la civilización requiere tiempo dedicado a hacer cosas aparentemente inútiles como golpear piezas de sílex. (Sin pedernal, sin manos, sin sentarse incluso = ¿sin civilización?)

Posibilidad 6: el fuego es un requisito previo para la dominación del mundo, y la vida oceánica nunca puede esperar expandirse más allá de la reunión de cazadores

Posibilidad 7: al respirar aire, ni siquiera pueden llegar a la mayor parte del mundo submarino, y sus primos de cetáceos más grandes los tienen aterrorizados con historias de calamares gigantes

Posibilidad 8: en lugar de dominar el mundo submarino, están corriendo con un plan para ser tan malditamente lindos que nos dominen … ¡Elija un delfín para el congreso!

Puedo estar fuera de tema aquí pero noté algo en su pregunta que quería dirección.

No estoy de acuerdo con la idea de “solo las victorias más fuertes” … (y nos daremos cuenta pronto)

Sé que es común pensar que la “supervivencia del más apto” es real … No creo en eso. Observo lo contrario.

NO es la competencia sino la cooperación lo que impulsa la evolución.

Todo comenzó con organismos unicelulares (unicelulares) en el tiempo. Cuando “descubrieron” que pueden estar “mejor” cooperando entre sí, formaron organismos multicelulares.

En su camino para convertirse en algo más grande de lo que eran, las células comenzaron a especializarse para formar órganos. Crearon superorganismos: nosotros (animales).

Apuesto a que durante algún tiempo, estos organismos unicelulares lucharon entre sí (todavía lo hacen), pero aquellos que fueron lo suficientemente inteligentes entendieron que es la cooperación lo que los hace más adecuados para sobrevivir (más fuertes) en lugar de la competencia.

Y una nota al margen:

Los humanos compiten mucho. Creemos que dominamos este mundo. Creemos que somos dueños de la Tierra. Creemos que somos inteligentes …

Lo que parece que no entendemos es que la Tierra es un organismo y nosotros somos parte de él. Somos nosotros, todos los seres vivos, todo lo que vemos a nuestro alrededor lo que forma el organismo de la Tierra.

Y la Tierra es probablemente una sola célula en este ENORME organismo que llamamos Universo …

Al menos a mí me parece así …

1. El punto de vista de que “solo los más fuertes sobreviven” es un malentendido de la evolución. Incluso en su formulación original, por Herbert Spencer a mediados del siglo XIX después de leer El origen de las especies de Darwin , “supervivencia del más apto” se refería solo a la medida en que las poblaciones estaban (o no) bien adaptadas a su entorno. Esta adaptación no necesariamente se tradujo en dominación.

2. Aun reconociendo que los delfines poseían inteligencia a nivel humano, no hay razón para que la inteligencia a nivel humano se manifieste en una rápida transformación del medio ambiente acuático. El Homo sapiens, anatómicamente moderno, evolucionó en África hace aproximadamente 200 mil años, pero la agricultura sedentaria que condujo a la formación de las primeras poblaciones densas y, finalmente, una civilización que cambió el mundo apareció hace solo 12 mil años. África solo parece haber desarrollado primero la agricultura alrededor del año 5200 a. C., en Egipto. Puede haber retrasos muy largos entre la evolución de una especie a un alto estado de inteligencia y el uso de esa inteligencia para transformar el mundo.

3. Una vez más, incluso reconociendo que los delfines sí poseían inteligencia a nivel humano, su entorno y su biología les perjudican. En el océano, el fuego es imposible. Cómo los delfines podrían pasar a una tecnología superior sin fuego para procesar alimentos y otras sustancias es una pregunta abierta. Aún más importante, los delfines carecen de apéndices manipuladores. El clásico artículo de 2000 en The Onion , “Dolphins Evolve Opposable Thumbs”, obtiene gran parte de su fortaleza del conocimiento de sus lectores de que los delfines han sido perjudicados por la naturaleza de su especie y su entorno. Sería genial si los delfines pudieran cultivar biomicrocircuitos a base de algas, pero ¿cómo llegarían allí?

Solía ​​pensar que los castores eran realmente inteligentes porque sabían cómo construir presas, casas y otras cosas con material natural como nosotros. Entonces, un día vi un programa de televisión en el que los biólogos reproducían una cinta de agua corriente en varias posiciones alrededor de un estanque. Los castores se pusieron a trabajar y construyeron una especie de presa cilíndrica alrededor del reproductor de cintas, independientemente de dónde lo colocaran. Me di cuenta de que los castores realmente estaban actuando por algún tipo de instinto primitivo, es decir, no estaban razonando . Más tarde, ayudé a un amigo con sus colmenas de abejas durante un par de veranos, y aunque fue tentador atribuirles inteligencia a las abejas para construir hermosas estructuras simétricas, llegué a la misma conclusión, a saber, que era un comportamiento instintivo y no razonado. Lo mismo puede decirse de los delfines, lo que explica por qué no logran cosas que son típicas de los humanos.

La respuesta de Tim Ross a ¿Hasta qué punto en la escala de los organismos vivos (vida) se extiende la inteligencia rudimentaria y el sentido de agencia?

無 (MU sin respuesta}

¿Quién correlaciona la inteligencia con la dominación? ¿Es realmente la marca de la inteligencia? El arco de este paradigma aún no ha llegado a su fin y una mirada honesta a las cosas muestra que no es muy inteligente y está llevando a la humanidad y a este planeta al borde de la destrucción.

La verdadera inteligencia produce equilibrio. La naturaleza es lo más inteligente disponible para observar … no una filosofía arbitraria de conveniencia para excusar la avaricia y el abuso de la humanidad y la naturaleza …

La naturaleza busca inherentemente el equilibrio. Somos una casualidad porque hemos desarrollado un nuevo tipo de entidad que ha evolucionado más allá de nosotros y que a la vez nos exige vivir: cultura (la suma de todo el conocimiento, tradición, mentalidad, visión del mundo, valores, etc.) en otras palabras, Un sistema operativo). Agregue a eso una segunda cosa que hemos desarrollado: un gran ego gordo.

Agregue esas cosas juntas y obtendrá la casualidad que somos usted y yo. Y nuevamente, el arco de nuestra historia está lejos de establecerse en algo que se parezca a un estado estacionario. De hecho, es obvio que haremos un buen trabajo destruyéndonos o volviendo a nosotros mismos. Eso es bastante inteligente, ¿no?

La inteligencia no es inteligencia.

Hay una forma superior de inteligencia que trasciende la necesidad de dominar. Aparentemente los delfines lo tienen y los humanos no. Algunos humanos lo hacen, pero la mayoría en este punto no lo hacen porque están tan vinculados a su impulso egocéntrico que dicta la supervivencia del más apto, un concepto arcaico para la humanidad, pero aún programado en generación tras generación hasta que una persona elige despertarse.

El ego humano depende de la amígdala, o cerebro de serpiente, que lo une a los conceptos más básicos de desigualdad separatista, hasta que la corteza frontal esté más desarrollada. En ese punto, crecemos en la capacidad de ser verdaderamente civilizados debido a haber evolucionado hacia un razonamiento superior que promueve la resolución basada en la comprensión de la unidad y la igualdad, no en los impulsos instintivos primitivos. Es primitivo, el cerebro de serpiente arcaico, o la respuesta de Amygdala al conflicto que permite el principio de dominación.

Los seres humanos no estamos sujetos a los instintos del reino animal. Es nuestro destino evolutivo despertar a una mayor inteligencia del ser. Como somos seres sensibles, debemos usar la autoridad propia para elegir crecer. Esto es parte de nuestro curso natural de evolución. Cuando nos damos cuenta de la verdad de nuestra igualdad absoluta más allá de los roles que desempeñamos en nuestras vidas humanas, comprendemos claramente el sinsentido de cualquier aspecto que domine a otro.

La guerra que engendra crueldad y la idea misma de dominación indica una desconexión consciente con la realidad de que todos los seres humanos están orgánicamente conectados en un nivel más profundo. Realmente no existe tal realidad en la que se pueda dominar. Esa es una ilusión ‘permitida’ hasta que los seres humanos crecen espiritualmente, uno por uno, y comienzan a acceder a un mayor conocimiento de sí mismos. Es un maestro despiadado, pero al mismo tiempo, solo afecta el aspecto más ilusorio de nuestra Conciencia. Hay, al mismo tiempo, un aspecto de cada uno de nosotros que es totalmente libre, totalmente intacto por el drama, y ​​se presenta simplemente como testigo de la enseñanza que aprovecha.

Al parecer, los delfines están más evolucionados que muchos seres humanos.

Inteligente no siempre = dominante. Los humanos son bastante inteligentes, pero parece que morimos en franjas de cáncer, virus y bacterias.

La Orca es el depredador principal y el mejor cazador del océano (discutible) y es la familia más grande de delfines. Teniendo en cuenta a la familia de los delfines en su conjunto, de hecho dominan las aguas, especialmente en términos de supervivencia.

La afirmación acerca de que los humanos tienen la mayor población no es cierta en absoluto, y hasta que comenzamos a destruir todo para fines industriales y de expansión, los animales como perros salvajes, lobos y coyotes fueron algunos de los principales depredadores en términos de supervivencia y números.

Compáranos con delfines y orcas, compara perros salvajes y lobos con tiburones. Pueden entrar en un área y salirse con la suya con unos cuantos peces en la línea de la costa, nadando y agarrando los restos que puedan. Y luego BOOM, rodamos (las orcas). Los tiburones tienden a despejarse del área porque se sabe que los delfines nariz de botella intentan atacar y perseguir a los tiburones. Las orcas han matado tiburones y ballenas como alimento, al igual que los humanos antiguos matando mamuts, elefantes, bisontes, etc. ¿Cuántos animales en el océano matan o intentan atacar delfines y orcas? Muy muy pocos. La regla general es que cuando ves delfines, los tiburones se mantendrán alejados. Especialmente dado que los delfines y las orcas no solo pueden ser más astutos y dominar a la mayoría de los tiburones, también pueden usar sus chillidos agudos como un sonar para confundir y redirigir a los peces en beneficio de su estilo de caza.

Entonces, realmente, SON los humanos del mundo oceánico. Y al igual que en el océano, nosotros, como humanos, no somos las criaturas más grandes y más rudas del bosque. ¿Cuántas personas sabes que intentan luchar con un oso? ¿Un tigre? ¿Hipopótamo? ¿Rinoceronte? Somos pequeños en comparación con ellos. Los delfines tienen un tamaño decente y tienen todo el equipo que necesitan para vivir y sobrevivir en la parte superior de la cadena alimentaria. Como humanos, tuvimos que recurrir a la tecnología para sobrevivir. Necesitábamos hacer armas para luchar contra animales grandes. Desarrollamos un lenguaje para comunicarnos mejor en la caza. Necesitábamos adaptarnos a un suministro cambiante de alimentos. Esa es la única razón por la que los delfines no están a nivel humano … No tienen que estarlo, ya están en la cima de la cadena alimentaria y están mejor equipados para sobrevivir. Y al ser de sangre caliente, no se atascan en aguas frías.

¿No dominan bajo el agua? Bueno, una vez estuve en Honduras en un lugar donde podías nadar con delfines. Me dieron un pequeño cubo de comida para alimentarlos mientras estaba parado en 1.5 metros de agua. Se supone que los delfines quieren la comida y se acercan a ti y les das algo.

Excepto que eso no sucedió. Los delfines nadaban hacia mí hasta que se acercaban a un metro y luego se daban la vuelta y nadaban lejos de mí. ¿Entonces qué hice? Salí un poco más lejos. Bueno, los delfines siguieron haciendo eso … llevándome más lejos de la orilla, hasta que estuvo sobre mi cabeza. Al no poder nadar con un cubo de pescado en la mano, tuve que vaciar todo el pescado para poder poner el asa del cubo sobre mi brazo y nadar hacia atrás.

Cuando volví a la orilla, el guía se estaba riendo. Él dijo “¡siempre hacen eso! ¡Ellos hacen que la gente salga de la orilla, así que eventualmente tienen que darles todos los peces al mismo tiempo!”

Entonces … me temo que tengo que estar en desacuerdo con su suposición. ¡Porque esos delfines eran más listos que yo y me dominaron en el agua para conseguir lo que querían!

La pregunta presupone dos cosas:

1. Esa población es igual a la dominación. Si eso es así, entonces los seres humanos no están cerca del animal terrestre más dominante. Esa distinción probablemente se aplicaría a las cucarachas, hormigas o alguna otra variedad de insectos.
2. Esa inteligencia es lo que diferencia a los seres humanos de otras especies. Podría decirse que nuestra verdadera ventaja raíz es que somos bípedos erguidos que tienen dígitos oponibles que permiten que nuestra inteligencia se use de maneras únicas. No son nuestros cerebros lo que nos distingue; Son nuestros pulgares.

Quizás los delfines son las especies acuáticas dominantes … y quizás las especies terrestres dominantes no son los humanos.

La evolución tamiza a cada especie con un estándar: sobrevivir, así que, como dijo uno de mis profesores una vez en su conferencia, “los animales son tan inteligentes como deberían ser”.
Los delfines son inteligentes, sí, pero no olvides que “inteligente” es un concepto humano. ¿Qué define inteligente? Si significa que algunas especies pueden hacer algo mientras que otras especies no pueden hacerlo, no somos más inteligentes que los microbios, gusanos, pájaros, ratas, muchas otras criaturas mucho más “simples”. Si “inteligente” significa “humano” … Bueno, nadie puede vencernos en esta competencia injusta, por lo tanto, los delfines podrían no ser tan inteligentes después de todo.
Además, “dominar” es otro término confuso aquí, porque hasta cierto punto, cada especie domina un mundo determinado mediante la explotación de los recursos más accesibles y adecuados, y este “mundo” es lo que los ecologistas llaman “nicho”, y describimos esta capacidad para dominar como “fitness”. Si dominar significa descartar todas las demás especies (algo así como lo que estamos haciendo los seres humanos ahora), amigo mío, confía en mí en esto: simplemente no hay inteligencia en esta situación hipotética.
Los delfines son inteligentes. Simplemente no sienta pena por ellos por no aprovechar al máximo su inteligencia al intimidar.

Parece que se están haciendo algunas suposiciones erróneas. Primero, no hay nada en biología que sugiera que “solo los más fuertes sobreviven”. Eso es simplemente un malentendido de lo que significa estar en forma.

¿Qué significa siquiera dominar? Entre los competidores se podría concluir que el dominio es indicativo de promover el éxito de su propia especie a expensas del competidor (o al menos aquellos afectados por un hábitat comparable).

Sin embargo, uno también podría preguntarse, ¿quién es más dominante? ¿Humanos u hormigas? ¿Humanos o ratas? ¿Qué hay de los microbios? Cuantas más especies se examinen, menos significativo será cualquier concepto de dominación.

Como resultado, generalmente asumo que las preguntas sobre el dominio se centran específicamente en los humanos y simplemente sirven para racionalizar la destrucción causada por nuestro crecimiento demográfico excesivo.

Si los seres humanos son tan inteligentes, ¿por qué no dominan la galaxia de la Vía Láctea?

Un ser inteligente debe actuar sobre su entorno para tener un impacto en su entorno. Si una persona inteligente está paralizada físicamente de todas las formas posibles, de modo que no pueda alterar el entorno, sus pensamientos son inútiles incluso si ha descubierto la teoría de todo.
Para tener dominio sobre el mundo, debes actuar MUCHO en el mundo. Para actuar mucho en el mundo, se necesita mucha gente, y cada persona debe aplicar una cantidad significativa de esfuerzo en el mundo.
Los seres humanos usan herramientas para superar las limitaciones físicas de su cuerpo.
Los delfines no son lo suficientemente inteligentes como para usar herramientas y dar forma a su mundo submarino más allá de sus habilidades físicas (que son muy restringidas en comparación con los humanos. No estoy hablando de fuerza. Los seres humanos pueden escribir una respuesta en Quora, que es una de las habilidades físicas los seres humanos tienen y los delfines no.)
El día en que los delfines sean lo suficientemente inteligentes como para hacer y usar herramientas para superar sus habilidades físicas, podemos decir que los delfines pueden dominar el mundo submarino.

Como un hombre sabio dijo una vez: “Más dinero, más problemas”.

Nadar, cazar comida, comer, tener sexo recreativo, jugar y procrear de vez en cuando. ¿Por qué los delfines abandonarían eso para dominar el mundo submarino y luego tener que criar manatíes obstinados, atender a las algas quisquillosas y nunca tener tiempo o energía para estar con sus familias y amigos?

Pero mi verdadera respuesta es que los cerebros de delfines probablemente no se han desarrollado como los nuestros, para usar el tiempo como lo hacemos nosotros. Creo que probablemente somos los mejores para pensar muy, muy adelante y recordar el pasado y usar ambos bits de información para informar lo que hacemos hoy.

Este principio de que solo los más fuertes sobreviven es incorrecto. Todos tienen su papel e incluso si una especie se esfuerza por destruir a otra especie, encontrarán una manera de sobrevivir. Los mosquitos son probablemente el mayor asesino de humanos además de las causas naturales en este mundo. Pero aún así sobreviven a pesar de todos los esfuerzos realizados por nosotros para erradicarlos.

Además, los animales generalmente no matan por diversión como lo hacen los humanos. No son tan celosos como los humanos. No son tan codiciosos como los humanos. Somos las especies más mortales en este planeta que no solo queremos destruir otras especies sino también otras de nuestra especie.

A diferencia de la creencia popular de que si eres inteligente tienes que dominar, la inteligencia no se trata de dominación, sino de ingenio, resolución de problemas, etc., no de librar una guerra, eliminar otras especies y otros humanos o crear armas de destrucción masiva Profundizando en la vida de los delfines te darán más información.
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¿Quién dice que no?

No necesitan construir ciudades o carreteras interestatales, no necesitan trenes o autobuses, no se explotan entre sí lo suficiente como para necesitar negocios y empleados. Tampoco necesitan esclavos. No necesitan iglesias ni gobierno.

Entonces, ¿quién dice que no dominan su nicho?